Детский и молодёжный хоккей в Республике Беларусь

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Размышления на тему

Сообщений 241 страница 270 из 311

241

Вот и Мисюлю проворонили, еще один талантливый парень будет выступать не за нас а за Россиян

0

242

Разговор немого с глухим.Я не говорил про всех, я говорил КОНКРЕТНО о Ю-92 Вы спросили-я ответил именно про ЭТУ команду. Судить о всех я не собираюсь.Обо всём на Юности вы знаете со слов,а я в этом варюсь и никогда руководство здесь  ни о ком и ни о чём не задумывалось и не собирается.И даже укрепляться руководство тоже не собирается.Просто пришёл человек,которому поверили и который уже работой доказал свою профпригодность,а вы доколебались до того,что я назвал "нюансы"и то,что вообще не важно в данном контексте для данной команды.Просто перевернули всё с ног на голову-зашибись.По подчерку заметна известная школа.А что касается конкретных личностей-то это вообще маразм.Да,Ванечка -красавец,но разве не Лопачук и Парфеевец являлись и являются паровозами в своих командах.Да если рассматривать настоящие нюансы,то Вы врядли узнаете и половину того,что способствовало возвращению пацанов.А всё остальное-"обывательские разговорчики".

0

243

Ju-92 написал(а):

Разговор немого с глухим.Я не говорил про всех, я говорил КОНКРЕТНО о Ю-92 Вы спросили-я ответил именно про ЭТУ команду. Судить о всех я не собираюсь.Обо всём на Юности вы знаете со слов,а я в этом варюсь и никогда руководство здесь  ни о ком и ни о чём не задумывалось и не собирается.И даже укрепляться руководство тоже не собирается.Просто пришёл человек,которому поверили и который уже работой доказал свою профпригодность,а вы доколебались до того,что я назвал "нюансы"и то,что вообще не важно в данном контексте для данной команды.Просто перевернули всё с ног на голову-зашибись.По подчерку заметна известная школа.А что касается конкретных личностей-то это вообще маразм.Да,Ванечка -красавец,но разве не Лопачук и Парфеевец являлись и являются паровозами в своих командах.Да если рассматривать настоящие нюансы,то Вы врядли узнаете и половину того,что способствовало возвращению пацанов.А всё остальное-"обывательские разговорчики".

Вы сами начали прокакие-то нюансы, которые мало кого интересуют. Конечно, Вы знаете больше, но какие-то слухи ползут. И разве этот сайт это не то место, где обсуждаются всякие слухи, каждый высказывает свое мнение и т.д.. Просто задели Юность-92 немного, но не надо так кипятиться.
P.S. Насчет Парфеевца не согласен, паровозом в Витязе был не он.

0

244

P.S. Насчет Парфеевца не согласен, паровозом в Витязе был не он.

А кто?

0

245

Вы лучше слухов по-больше кидайте, а не строго оценивайте ещё не сформировавшихся мальчишек. "Паровоз" - это тот кто тянет один весь состав? Хоккей командная игра - один врядли потянет с достойным противником. Тянут все или почти все, а кому-то удача улыбается чаще. Кто "паровоз" при счете 1-0 тот кто забил, тот кто не пропустил или тот кто не дал забить??? Не обижайте мальчишек своими домыслами они этого не заслуживают. Очень рады за Юность, с возвращением ребят, надеемся что они укрепят белорусский чемпионат. А те кто не приехал, наверное, им там интереснее, т.к. играют с лучшими командами Москвы?

0

246

Keeper написал(а):

А кто?

Чистов и Машенцев.

0

247

Вчера был сыгран матч БМ92 - сборная России92 6-9 (0-3)(5-2)(1-4).
"Мишки" играли 4-мя пятенрками из имеющихся пяти. Белорусы Граборенко и Сенкевич провели весь матч. Сенкевич отдал результативную передачу.

0

248

Best][/Вы сами начали прокакие-то нюансы, которые мало кого интересуют.]

Очень категорично. Но не справедливо. Нюансы очень часто оказываются интереснее фактов. Как полутона бывают интереснее и богаче чистого цвета.
Теперь по сути нюансов
[Best][/Самым главным нюансом является непомерная плата за переход. У игроков Юности-92 имеются контракты со своим клубом. И откуда у какой-либо российской хоккейной школы появится желание платить не маленькие деньги за белорусских игроков, которые по уровню не выше на голову российских ребят.
1. Да все-таки дома лучше, но за 2 года дети уже привыкли.
2. Вопрос гражданства в 15 лет еще остро не стоит (3 легионера в любой российской детской команде).
4. Патриотизм - эта игра за сборную, их в Беларуси помнят и скорее всего пригласят.
6. Перспектива - в России намного выше бесспорно.
7. Тренировочный процесс - в российских хоккейных школах поставлен лучше, знаю не по-наслышке.]

Если бы вопрос заключался только непомерной оплате, логично предположить, что российский клуб сам должен был отказаться от ребят. На самом деле это не так. Значит, Best ошибается и всё не так однозначно.
Разговоры об уровне  на голову или не на голову  выше - просто от лукавого.  Главное, что выше.

1. Странный аргумент про то, что привыкли. Из разряда – голова, конечно, болит, но ведь к боли можно привыкнуть. Полагаю, родители взвесили все за и против, принимая решение, имеет ли смысл привыкать головной боли.
2. Очевидно, вопрос гражданства всё-таки стоит остро, коль вообще существует лимит на иностранцев даже в детских командах.
3. Патриотизм - это не только игра за сборную. Случается, перестав играть за сборную, "патриот" доказывает, что он понарошку был гражданином Беларуси.
4. Не уверен, что в Российский взрослый клуб проще попасть из Зеленограда нежели из "Юниора".
5. Мы говорим о детском хоккее? Когда нашим пацанам было по 10 лет, тот же СДЮШОР проигрывал российским командам далеко за десятку. Сейчас, когда им 15, игра идёт на равных. Так в чём заключается чудо детского тренировочного процесса в России? Вероятно, проблема не в том - где тренироваться, а в том - у кого тренироваться. Соглашусь, что достойных специалистов у нас гораздо меньше, чем в России, но мне кажется, в данном конкретном случае ребята не прогадали.
Впрочем, жизнь покажет.

0

249

Вторая игра: Белые Медведи - Сборная России 5 : 4

0

250

Междуделом написал(а):

Если бы вопрос заключался только непомерной оплате, логично предположить, что российский клуб сам должен был отказаться от ребят. На самом деле это не так. Значит, Best ошибается и всё не так однозначно.
Разговоры об уровне  на голову или не на голову  выше - просто от лукавого.  Главное, что выше.

Междуделом, согласен, что все не так однозначно, но если игрок действительно нужен клубу, то клуб приложит все усилия, чтобы его заполучить, если белорус действительно лучше.

Междуделом написал(а):

3. Патриотизм - это не только игра за сборную. Случается, перестав играть за сборную, "патриот" доказывает, что он понарошку был гражданином Беларуси.

Про патриотизм лучше спросить у Ju-92, что он имел в виду. (Юность оказалась в..., ай-ай-ай. Я же патриот, следующий сезон уеду из Зеленограда и сыграю за них - БРЕД!!!)

Меня интересует вопрос: почему Стас Лопачук не перешел из Зеленограда в другой московский или подмосковный клуб (где есть интернат), а вернулся в Минск? Он же по 2-ой группе неплохо забивал.

Междуделом написал(а):

Впрочем, жизнь покажет.

:) Согласен.

0

251

Если речь об этом, то Лопачук должен играть за Израиль.

8 лет знаю Стаса, его родителей, дедушек и бабушек, а так же половину их остальной родни. Все они очень фанатично относятся к хоккею, и присутствовали чуть ли не на каждом матче. Ни разу за все эти годы не приходила в голову мысль привязать белоруса Лопачука к Израилю. А русаки за 2 года всё решили и прописали.
Понимаю, своей игрой он многим наступил в России на мозоль. Чуть ли не в каждой команде соперников его назывли пререростком и давали 90-91 год рождения. А у тебя "11" в каждой московской команде таких по несколько штук. Загляни на всякий случай в статистику за 2 последних сезона и посмотри кто там на вершине.

Чемпионат РБ на несколько уровней ниже даже нашей второй группы

Почему тогда на международных турнирах белорусские чемпионы дерут таких грандов как Динамо, не говоря о командах второй группы. Так что, если лично ты обзавидовался и жаба рвёт тебя на части, то не нужно это так открыто демонстрировать.  Рыба ищет где глубже, а Лопачук (как и любой нормальный) где лучше.

0

252

Keeper написал(а):

Почему тогда на международных турнирах белорусские чемпионы дерут таких грандов как Динамо.

Не было такого.

Отредактировано Hot@ (03-08-2007 14:00:50)

0

253

Да, могу подтвердить: c московским "Динамо" минская СДЮШОР встречалась 3 раза. 3-1, 2-0, 5-2 в пользу "Динамо".  Из московской "вышки" СДЮШОР еще играла 1 раз с "Крыльями" 3-6, с "Русью" 5-3. Это результаты за последние 2 года. И 5 лет назад с ЦСКА  0-8.

0

254

[11][/Люди!  О каком патриотизме  вы говорите, и какой Родине? ]

Добавь ещё:"Сынок, продали коммунисты твою Родину!", и я буду уверен, что ты тот самый Нью Йоркский таксиcт, которого изящно нарисовал Балабанов в "Брате-2". А ещё, отправь по своему разумению "на Родину" Пушкина,  Фета, Багратиона, Рокоссовского,  Йоффе, Зельдовича (перечислять можно бесконечно), затем померяй циркулем голову и поставь себе памятник.

Откуда суждения о величии второй группы чемпионата России? Есть достоверные статистические данные о её превосходстве над чемпионатом Беларуси последних лет ? Готов выслушать разумные доводы, а не голословные утверждения, типа: "Московский говорок - это и есть эталон русского языка!"

0

255

Однако, на кубке Третьяка, Динамо не попало в финал, а ребята из Чемпионата РБ на несколько уровней ниже даже вашей второй группы, заняли 3 место. Оставив позади Русь, Динамо, Акбарс имногих других. На кубке Бабинова заняли 1 место!!!

Отредактировано Ful (03-08-2007 16:30:10)

0

256

Однако, на кубке Третьяка, Динамо не попало в финал, а ребята из Чемпионата РБ на несколько уровней ниже даже вашей второй группы, заняли 3 место. Оставив позади Русь, Динамо, Акбарс имногих других. На кубке Бабинова заняли 1 место!!!

Именно это я и имел ввиду, а конкретно с Динамо погорячился. Сори.

0

257

Ful написал(а):

Однако, на кубке Третьяка, Динамо не попало в финал, а ребята из Чемпионата РБ на несколько уровней ниже даже вашей второй группы, заняли 3 место. Оставив позади Русь, Динамо, Акбарс имногих других. На кубке Бабинова заняли 1 место!!!

На кубке Бабинова участвовали не самые сильнейшие команды даже 2-ой группы:
"Радуга" Москва  - 6 место
"Северная Звезда" Москва  -  5 место
"Серебряные Акулы" Москва  - 4 место
"Марьино"  Москва   -   9 место

На кубке Третьяка, конечно, удивили многих, но состав СДЮШОР-92 перед турниром был усилен.

Но почему, если чемпионат Беларуси такой сильный и "замечательный", каждый год много ребят разных возрастов едут на просмотр в российские команды?

0

258

Междуделом написал(а):

Откуда суждения о величии второй группы чемпионата России? Есть достоверные статистические данные о её превосходстве над чемпионатом Беларуси последних лет ? Готов выслушать разумные доводы, а не голословные утверждения, типа: "Московский говорок - это и есть эталон русского языка!"

А у какой команды кроме СДЮШОР, имеется достаточное финансирование на поездки по международным турнирам? (2-3 раза в год)

0

259

Дело не только в финансировании СДЮШОР, а в личных контактах уважаемого в широких зарубежных кругах директора школы.

0

260

Best о каком усилении ты несёшь,ДЮСШКА взяла двоих не самых сильных игроков т. к .своих несколько заболело.Российские команды проводят селекцию каждый сезон,а ты про усиление ДЮСШ.

0

261

Да и ещё,не только моё мнение .В чемпионате Москвы ДЮСШ был бы крепким середняком первой группы.Конечно тягаться с ЦСКА Медведями ЛОко им рановато,да и врятли они смогут нет  резерва.

0

262

Best написал(а):

Вы это о чем? Если о деньгах, то СДЮШОР далеко не самая богатая школа в РБ. В школе за все время ее существования хронический дефицит льда. 3-4(максимум) раза в неделю по часу-час 15. А то, что другие не ездят на подобные турниры, так а кто и когда на них из ваших директоров просился. Почему новополоцких ребят не было на кемпе? Их директор ответил,что им это не надо. А в СДЮШКЕ поделить места не могли. Вот и делай вывод.

0

263

Но почему, если чемпионат Беларуси такой сильный и "замечательный", каждый год много ребят разных возрастов едут на просмотр в российские команды?

Понимая, несовершенство хоккейного хозяйства Беларуси, всё же отвечу вопросом на вопрос: но почему, если чемпионат Беларуси на порядок ниже, ни одному из едущих в российские клубы ребят не было отказано?
К тому же, на сколько мне известно, в команды второй группы едут не от чемпионата РБ, а от переставших качественно работать тренеров.  В остальных случаях из чемпионата РБ едут в лучшие Российские клубы.

0

264

Tima написал(а):

Для того, чтобы судить с кем можно тягаться, а скем нет,нужно хотя бы видеть соперника воочию.Я-видел. Ничего сверхестественного. А если усилиться по "московски", т.е. взять несколько человек из других школ, то можно и на " Вильема,так сказать нашего Шекспира замахнуться". И не только  СДЮШОРу.

0

265

Междуделом написал(а):

Понимая, несовершенство хоккейного хозяйства Беларуси, всё же отвечу вопросом на вопрос: но почему, если чемпионат Беларуси на порядок ниже, ни одному из едущих в российские клубы ребят не было отказано?

Потому что уезжают и могут закрепиться на самом деле лучшие.

Междуделом написал(а):

К тому же, на сколько мне известно, в команды второй группы едут не от чемпионата РБ, а от переставших качественно работать тренеров.  В остальных случаях из чемпионата РБ едут в лучшие Российские клубы.

Тренеры некоторые в Беларуси действительно оставляют желать... Обойдемся без примеров.

0

266

МИНСК написал(а):

Вы это о чем? Если о деньгах, то СДЮШОР далеко не самая богатая школа в РБ. В школе за все время ее существования хронический дефицит льда. 3-4(максимум) раза в неделю по часу-час 15. А то, что другие не ездят на подобные турниры, так а кто и когда на них из ваших директоров просился. Почему новополоцких ребят не было на кемпе? Их директор ответил,что им это не надо. А в СДЮШКЕ поделить места не могли. Вот и делай вывод.

Получилось, что лучше Киени - нет игроков в РБ, 92 года. Это мой вывод.
А какая самая богатая школа в РБ?

0

267

Tima написал(а):

Best о каком усилении ты несёшь,ДЮСШКА взяла двоих не самых сильных игроков т. к .своих несколько заболело.

У Вас каждый год перед кубком Третьяка, заболевают и берете не самых сильных. Значит, зачем-то они Вам надо? И играют они у Вас не в 3-4 пятерках.

0

268

МИНСК написал(а):

А если усилиться по "московски", т.е. взять несколько человек из других школ, то можно и на " Вильема,так сказать нашего Шекспира замахнуться". И не только  СДЮШОРу.

В чем дело открывайте в Минске интернат и собирайте детей по всей РБ и не только. И пойдем на Москву...

0

269

Best написал

Потому что уезжают и могут закрепиться на самом деле лучшие.

Явно потеряна нить разговора. Дискуссия началась с унижения детского хоккея в Беларуси. Но уезжающие в Россию представители этого хоккея становятся одними из лучших и в России. Более того, я утверждаю, что в командах Московской второй группы в состоянии играть и закрепиться по две пятёрки из большинства белорусских команд 92-го года. Т.е., нет ровным счётом, никаких оснований утверждать, что наш чемпионат на "два порядка слабее". Действительно лучшие (тут счёт уже на единицы) вполне могут составить конкуренцию ребятам из лучших Московских команд.

Best написал

Тренеры некоторые в Беларуси действительно оставляют желать... Обойдемся без примеров.

Эту тему я затронул в совершенно ином ракурсе. Готов обсудить достоинства В.Л.Заблоцкого, но не готов обсуждать недостатки "некоторых" других.

0

270

Счастье для тренера когда ему попадаются талантливые ребята,тогда можно судить о тренере по результатам.А когда вроде и тренер хороший,но нескем работать хоть бейся головой о борт.Поэтому трудно судить,много факторов играет.

0